В последние месяцы мир все чаще потрясают новости о событиях, происходящих в Европе, США и, конечно, на Ближнем Востоке. Все это дополняется шокирующими сообщениями из Украины, где уже пятый год продолжается война. Что происходит в мире и как это влияет на повседневную жизнь жителей Латвии — об этом в беседе с министром иностранных дел Латвийской Республики Байбой Браже.
— Как вы охарактеризовали бы нынешнюю геополитическую ситуацию в мире и на какие основные риски сейчас следует обращать внимание?
— В настоящее время ситуация в мире, конечно, очень напряженная. С одной стороны, это вызвано агрессивной войной России против Украины. С другой — сложной кризисной ситуацией на Ближнем Востоке, связанной с нежеланием Ирана сотрудничать с международным сообществом, а также с поддержкой террористических группировок, таких как «ХАМАС», «Хезболла» и других, событиями 7 октября 2023 года в Израиле и их последствиями более чем спустя два года.
Проблемой остается и отказ Ирана сотрудничать с Международным агентством по атомной энергии, недопуск инспекторов к ядерным объектам и жестокое подавление протестов собственного народа. Все это — совокупность действий и решений, которые усиливали друг друга и привели к нынешним кризисам.
Кроме того, существуют ситуации, которые менее заметны для нашего общества, но также важны — например, внутренняя обстановка в Африке и в регионе Сахары, где действуют террористические группировки, пытающиеся захватить большие территории и создать исламский халифат.
Таким образом, напряженность действительно высока. И ко всему этому добавляется влияние технологий, которое создает эффект постоянного присутствия информации: новости мгновенно попадают на наши мобильные устройства и в сознание, что существенно влияет на людей и вызывает дополнительное психологическое и эмоциональное напряжение.
Это также один из процессов, который нам необходимо осознавать: он вызывает у людей значительную тревогу и страх, ощущение, что «все плохо» и «все идет к концу» и т. п.
В таких условиях, конечно, задача государственных институтов, включая структуры обороны, — очень четко понимать, каковы наши интересы и ценности, и действовать в соответствии с ними.
Мы это делаем, оценивая любую ситуацию и любое решение по трем критериям.
Первый — как это влияет на нашу безопасность, наши интересы и наш выбор. Второй — как это влияет на развитие нашей экономики. И третий — как это влияет на наших людей. Это не ступени, а три одинаково важных аспекта, которые мы учитываем при принятии решений. Независимо от того, идет ли речь о поддержке Украины, голосовании в международных организациях, решениях правительства или любых других действиях — все оценивается через призму интересов общества.
Мы стараемся сохранять холодную голову и спокойно объяснять это людям. Мы регулярно подчеркиваем: с точки зрения военной безопасности наша ситуация является безопасной.
У нас есть союзники, и мы находимся в системе коллективной безопасности, которая защищает наши границы. В то же время Россия остается государством, от которого исходят угрозы, поскольку нынешний режим нарушает международные принципы и нормы и проводит агрессивную политику в отношении других стран.
Уже на пятом году войны мы видим масштабную агрессию и бесчеловечные действия, поэтому у нас не должно быть никаких иллюзий.
Да, речь идет о нынешнем режиме и его возможностях, поэтому укрепление нашей собственной безопасности и обороны, присутствие НАТО и союзников здесь имеет чрезвычайно важное значение. Латвия является членом НАТО — одного из самых сильных оборонительных альянсов в мире. В тесном сотрудничестве с США, Канадой и другими союзниками это формирует основу нашего ответа и обеспечения безопасности. Мы занимаемся этим каждый день — спокойно, с холодной головой и твердой решимостью.
— Хотя Ближний Восток географически далеко, ситуация в этом регионе влияет и на нашу жизнь. Как долго это может продолжаться?
— В настоящее время и США, и международное сообщество пытаются добиться урегулирования ситуации. Как отмечается, США смогли нанести серьезный удар по руководству Ирана, которое поддерживало и осуществляло этот режим. Сейчас наблюдается относительное затишье: активных атак нет, но напряженность сохраняется.
Мы также видим влияние, например, на Ормузский пролив и его блокаду, что отражается на мировой экономике. С другой стороны, важно понимать, что в Европе возможны последствия — дефицит нефти, топлива и газа. Например, около 80% сжиженного природного газа (СПГ) для Латвии поставляется из США, а остальная часть — из Норвегии. Основные долгосрочные контракты в Южной Европе связаны с Алжиром и другими странами.
Такая структура поставок влияет на нас меньше, чем на Азию, где воздействие гораздо сильнее. Это также отражается на ценах на минеральные удобрения, поскольку в их производстве используется газ. Эти последствия сохранятся и в дальнейшем.
В то же время мы видим, что цены на топливо в целом стабилизировались: они немного растут и затем снижаются, и государство предпринимает меры для сглаживания колебаний и предотвращения резкого роста цен. Постепенно это повлияет на инфляцию и другие экономические процессы.
Таким образом, в Европейском Союзе в целом действуют механизмы регулирования этих процессов. 23 апреля премьер-министр Эвика Силиня участвовала во встрече лидеров Европейского союза, которая продолжалась до позднего вечера.
Речь идет о поиске решений, потому что, с другой стороны, нельзя игнорировать развитие возобновляемой энергетики. Она в определенной степени снижает зависимость от энергетических ресурсов, находящихся за пределами Европейского союза. Увеличение доли возобновляемой энергии укрепляет энергетическую независимость.
В Латвии сейчас более половины энергии производится гидроэлектростанциями. Также достаточно активно развиваются парки солнечных панелей. Необходимо увеличить долю ветровой энергии, а также укреплять связь с другими региональными энергосистемами — в целом это уже дает положительный эффект.
— Как вы оцениваете распространение дезинформации в последнее время, особенно в российских СМИ?
— Дезинформация из России — это не новость. Я бы даже сказала, что слово «дезинформация» в данном случае слишком мягкое определение. Зачастую речь идет о откровенной лжи.
Классический недавний пример — заявления министра иностранных дел России Лаврова, который вновь утверждал, что якобы страны Балтии открыли свое воздушное пространство для атак украинских дронов. Это ложь.
Мы уже публично это опровергли — вместе с министрами иностранных дел стран Балтии, а также через официальные дипломатические каналы. С этим нужно считаться: это постоянная практика России, направленная против нас.
Кроме того, существуют организованные кампании дезинформации, которые распространяются в нашем обществе — через местные информационные ресурсы, социальные сети и с использованием предрассудков. Они могут проявляться по-разному. С одной стороны — это целенаправленные попытки снизить поддержку Украины. Это одна постоянная линия кампаний дезинформации. С другой стороны — продвигается идея, что в сфере обороны мы якобы «ничего не можем сделать» и тому подобное.
В целом наши люди разумны, и это важно подчеркнуть. Я хотела бы поблагодарить журналистов: во многом они стараются оценивать информацию и предоставлять проверенный набор фактов, чтобы картина была максимально точной.
Типичная тактика России — ставить под сомнение само государство: Латвию как государство, ее институты — правительство, парламент, президента, службы безопасности. Цель — создать впечатление, что государство якобы не способно эффективно что-либо делать.
Еще один постоянный элемент — раскол общества: создание внутренних конфликтов по различным вопросам, чтобы людям было сложнее находить общий язык и достигать согласия.
Это отличает нынешний период от предыдущих этапов развития государства — 1990-х и 2000-х годов. Развитие технологий и влияние социальных сетей значительно усложнили ситуацию.
Информационные «пузыри», в которых разные группы общества могут годами жить, не сталкиваясь с альтернативными мнениями, и алгоритмы социальных сетей, которые это усиливают, постоянно предлагая похожий контент, — это серьезная проблема.
В этом контексте важную роль играют как лидеры общественного мнения, так и эксперты, которые должны делиться информацией и разъяснять ее, а также качественная журналистика.
Я бы сказала, что очень важно, чтобы часть журналистов умела подавать информацию такой, какая она есть, а не ограничивалась только социальными сетями, где заголовки часто специально создаются для получения кликов, потому что это приносит рекламный доход, и таким образом теряется сама суть материала.
— Как государственные институты борются с дезинформацией и как защищается общество?
— Я думаю, что это взаимосвязанная система. Это не односторонний процесс, в котором государственные институты просто «защищают общество». Обществу тоже необходимо быть достаточно организованным.
Мы видим, что неправительственные организации, различные группы интересов и отдельные эксперты по разным вопросам способны предоставлять факты и аналитически обоснованную информацию. Все это — взаимное взаимодействие, а не односторонний процесс. И это уже не та ситуация, которая была в начале 90-х, когда, например, в определенное время вечером все смотрели одну телевизионную программу, которая была главным источником информации для всей страны. Такой модели мира уже не вернется.
Поэтому важно, с одной стороны, чтобы государственные институты были максимально открыты и прозрачны в своей деятельности. Латвия в этом смысле — уникальная страна. Заседания нашего Кабинета министров транслируются онлайн, и заинтересованные группы и стороны могут вносить предложения и подавать заявки на участие в дебатах. Такая прозрачность отсутствует даже во многих западных странах.
С другой стороны, важно делать это осознанно: для государственных институтов, а также для каждого депутата и каждого министра это своего рода обязанность — уметь объяснять, что делается и почему, чтобы люди понимали происходящее. Я считаю, что в этой сфере уже достигнуты значительные улучшения.
Конечно, необходимо своевременно следить за российскими кампаниями влияния и понимать их, потому что они были, есть и будут.
Речь не идет о различии мнений. Разнообразие мнений — это нормально: даже в семье могут быть разные взгляды — у родителей и детей, у братьев и сестер. Здесь речь о том, что Россия проводит целенаправленную дезинформационную деятельность, которая является частью концепции неконвенциональной войны.
Если общество раскалывается, принятие решений становится гораздо сложнее. Такие примеры хорошо изучены — как в исследованиях НАТО, так и в материалах Национальных вооруженных сил, где анализируются российские дезинформационные кампании.
С другой стороны, мы также внимательно следим за тем, что происходит в России, какие процессы там происходят — это один из индикаторов, позволяющих лучше понимать возможные планы и сигналы. Таким образом, важны проактивные действия и способность объяснять происходящее.
Одновременно важна активная вовлеченность общества, интерес, участие экспертов и качественная журналистика в стране. И еще один важный аспект — каждый из нас должен осознавать, что цель России — влиять и воздействовать. Этот год — год выборов, и в целом это приоритет. Проникновение в наше сознание было бы очень выгодно Кремлю, и мы не должны этого допустить.
— Является ли дезинформация сегодня одной из самых больших угроз безопасности Латвии?
— Да, безусловно. Я бы сказала, что это операции влияния. И здесь снова важен фактор технологий, включая использование искусственного интеллекта, различные кампании, в том числе дипфейки (deepfake), а также ускорение и масштабирование распространения различных информационных нарративов с помощью приложений и платформ. Это, без сомнения, очень серьезный вызов.
И, как я уже упоминала, это часть неконвенциональной войны — не прямого военного противостояния, а элемента российской концепции неконвенциональной войны, направленного на влияние и воздействие. Потому что это гораздо дешевле и проще, чем вести настоящую войну.
Такая практика в России существует давно — фактически с первых лет после революции, когда формировалась система различных служб и структур, и это было частью их подхода. Изначально это было больше направлено на раскол эмигрантских сообществ, но позже превратилось в масштабную индустриализированную систему влияния — в том числе потому, что это дешевле.
Гораздо проще пытаться влиять информационно, чем начинать военную атаку, которая является дорогой, непредсказуемой и рискованной — что мы фактически видим на примере агрессивной войны России против Украины.
В Украине, даже спустя более четырех лет войны, Россия не смогла полностью захватить страну и контролирует только около 19% территории Украины. При этом она понесла огромные потери — около 1,3 миллиона человек погибшими и тяжело ранеными в ходе боевых действий.
Таким образом, военная составляющая непредсказуема, но с точки зрения затрат и эффективности дезинформационные кампании выглядят значительно дешевле и могут давать определенный эффект. Поэтому с их точки зрения выгоднее инвестировать именно в такие инструменты влияния.
Наша задача — осознавать это и не допускать, чтобы «Кремль проникал в наше сознание».
— Как Латвия сотрудничает с другими странами и международными организациями, чтобы уменьшить влияние дезинформации?
— Одним из важнейших шагов стало создание в Риге Центра передового опыта стратегической коммуникации НАТО. Его задача — глубоко изучать такие тенденции и предоставлять фактическую, аналитическую базу, на основе которой можно действовать. Эта информация передается также союзникам, чтобы они могли использовать ее в своих странах.
Таким образом, один уровень — это практическое сотрудничество в рамках НАТО. Второй — активное взаимодействие с другими странами для своевременного выявления российских дезинформационных кампаний. Важно понимать, что в разных странах эти кампании могут проявляться по-разному и затрагивать разные темы, но методы их влияния часто схожи.
В этой сфере существует достаточно широкое сотрудничество — как в рамках Европейского союза и НАТО, так и с союзниками, единомышленниками и партнерами.
Очень важную роль играет поддержка журналистов, исследователей и фактчекеров. Я считаю это чрезвычайно важным, потому что качественные, основанные на фактах мнения и исследования, опирающиеся на анализ и разъяснение фактов обществу, являются незаменимой ценностью. Существуют как национальные программы поддержки, так и программы Европейского Союза.
Кроме того, мы активно приглашаем иностранных журналистов в Латвию, организуем с ними дискуссии, остаемся открытыми и готовыми к сотрудничеству.
Не менее важным является участие частного сектора — платформам социальных сетей необходимо делать больше для борьбы с разжиганием ненависти, дезинформацией и вредоносными алгоритмами.
Таким образом, это работа на всех уровнях — не только сотрудничество государственных институтов, но и взаимодействие исследователей, журналистов, различных экспертных групп, обмен информацией и, что очень важно, проактивная коммуникация, а также сотрудничество с частным сектором.
— Спасибо за содержательную беседу.
На фоне роста геополитической напряженности и стремительного развития цифровых технологий дезинформация стала одним из главных вызовов современного общества. Поток новостей, мнений и «фактов» ежедневно обрушивается на людей, и все сложнее становится отличить правду от откровенной лжи.
Как подчеркнула министр иностранных дел Байба Браже, сегодня информационное пространство уже не является только средой обмена мнениями, но и инструментом влияния. Целенаправленные кампании дезинформации способны формировать общественные настроения, подрывать доверие к государственным институтам и раскалывать общество. Особенно активно такие методы используются в периоды политической активности — например, во время выборов, когда общественное мнение особенно уязвимо к влиянию.
Специалисты подчеркивают: разнообразие мнений — нормальная часть демократического общества. Но сознательное распространение ложной информации — это не свобода слова, а инструмент манипуляции.
В таких условиях особенно важно формировать культуру осознанного потребления информации. Простые привычки — проверка источников, сравнение различных мнений, внимание к деталям — могут существенно снизить влияние дезинформации.
Борьба с ложью в информационном пространстве — это не разовая кампания, а непрерывный процесс, требующий совместных усилий государства, медиа и общества. И от того, насколько успешно мы научимся отличать правду от вымысла, во многом зависит стабильность и безопасность современного мира.
Komentāri